Czarny Las

Więcej
3 lata 8 miesiąc temu - 3 lata 8 miesiąc temu #40254 przez Tomasz Kukuła
Replied by Tomasz Kukuła on topic Czarny Las
Panie Stanislawie, mala szansa na to, aby Pana przodek urodzil sie w Hilsbach przed 1804 rokiem.

W księdze parafiii Biała w latach 1791-1804 nie ma zadnych wpisów ślubów z Hilsbach. Najprawdopodobniej pierwszy pojawia się w 1805 roku (jest zapisane, ze dotyczy kolonii - bez podania jej nazwy, we wczesniejszych latach okreslenie kolonia nie wystepuje) a kolejne już jak Kolonia Hilsbach są od stycznia 1806 roku i pojawiają się regularnie.
Pierwszy zgon w Kolonii Hilsbach jest w lipcu 1805 roku. Nie mam podobnego zestawienia dla aktow urodzin ale nie jest mozliwe, zeby pomiedzy 1792 a 1805 rokiem rodzily si e tam dzieci ale nikt tam nie umarl ani sie nie zenil a potem nagle od 1805 roku pojawia sie kilka slubow i zgonow rocznie.
Po prostu wczesniej nie bylo tej miejsowosci.
Do konca roku 1820 wies wystepuje wylacznie jako Kolonia Hilsbach a od roku 1821 jest już Kolonia Czarnylas.

Pana przodek mogl sie urodzic w innym Czarnymlesie lub we wspomnianym przez Pana dokumencie ktos sie pomylil, jak rozumiem ma Pan na mysli odpis metryki a nie zapis z ksiegi z Bialej.

Ciekaw jestem co rzeczywiscie stalo sie z cmentarzem w Czarnym Lesie rok temu bo media pisza o dewastacji, a w kometarzach Pan Bauc wspomina ze nagrobki nadal istnieja.
Juz ok 2003 roku rozmawiano na temat przekazania terenu cmentarza pod zarzad parafii katolickiej.
Cytuje samego siebie - Wikipedia : "Teren cmentarza w Czarnym Lesie w 2009 roku został przekazany parafii katolickiej w Czarnym Lesie i połączony z tamtejszym cmentarzem. Planowana była rewitalizacja terenu cmentarza. Większość krzewów i zarośli porastających teren nekropolii usunięto, niwelując również znaczną liczbę istniejących w dobrym stanie grobów ziemnych. Mimo tego cmentarz jest ponownie zarośnięty i zaniedbany."

W wikipedii sa jednak bledy - pojawia sie tam nigdy nie spotkana przeze mnie w zrodlach data powstania kolonii 1786 oraz domniemana pierwotna nazwa Hillbach - rowniez niewystepujaca w zrodlach a jedynie bedaca bledem wynikajacym z neogotyckiego zapisu malej litery S.
Ostatnia3 lata 8 miesiąc temu edycja: Tomasz Kukuła od.

Please Zaloguj or Zarejestruj się to join the conversation.

Więcej
3 lata 7 miesiąc temu - 3 lata 7 miesiąc temu #40527 przez Bartłomiej S
Replied by Bartłomiej S on topic Czarny Las
Witam.
Nawiązuję do poruszonego tematu. Wydaje mi się że od użytkowników portalu genealogicznego wymagana jest większa dociekliwość. Niestety wszyscy zadziałali jak pudła rezonansowe, szkoda ...
Mam przyjemność pracować w Czarny Lesie i znam tamtejszych ludzi. Dlatego też nie mogę przejść obojętnie wobec fałszywych oskarżeń które dotykają też mnie. Wpisują się one w szerszy aspekt wmawiania "głupim polaczkom" że "znowu coś sknocili i trzeba by ich pilnować".W Czarnym Lesie istniała przed wojną kolonia niemiecka, jak najbardziej. Tak samo jak w niemczech istniał Związek Polaków w Niemczech. Zdelegalizowany dekretem tow. H. Goringa a majątek jego został przejęty przez państwo niemieckie i trwa tam do dziś. Sic.
Przejdźmy do faktów, czy wiecie że:
1. Przed wojną dano niemieckiej społeczności Czarnego Lasu obszar obecnego cmentarza ewangelickiego w użytkowanie z przeznaczeniem na cmentarz. Dokumenty przekazania nie zachowały się.
2. Z nadejściem frontu (styczeń 45) praktycznie wszyscy niemieccy osadnicy uciekli do vaterlandu. Cmentarz został pozostawiony sam sobie. /Wcale mnie to nie dziwi/.Nie odbywały się pochówki, nikt nie dbał o istniejące groby oraz o teren. Jedynie cztery groby były z rzadka doglądane, jednak bez uprzątania ich z zarastających krzewów.Teren cmentarza z biegiem czasu zaczął porastać drzewami i wszelkiej maści krzakami. Mówimy tu o kilkudziesięciu latach, więc proszę sobie wyobrazić postęp.Opieka nad tym terenem była w gestii parafii ewangelicko-augsurskiej w Częstochowie...
3. Na terenie przyległym powstał cmentarz katolicki. Status prawny cmentarza katolickiego został uregulowany około roku '87 aktem zakupu terenu od właściciela.
4. Wierni parafii rz-k oraz księża zwracali się do proboszczy ew-a z prośbą o uporządkowanie terenu. Niestety nie czynione były żadne prace porządkowe. Niedługo  przed rzeczonymi w mediach wydarzeniami, w trakcie rozmowy z proboszczem ew-a nazwisko Hans lub Heinz (do ustalenia) strona katolicka usłyszała iż parafia ew-a najchętniej pozbyła by się cmentarza ponieważ nie ma sił i środków na utrzymanie go.
5. Parafia ew-a chcąc odsprzedać teren cmentarza założyła sprawę mającą na celu uregulowanie stanu prawnego cmentarza ew-a. Cały czas stan prawny był niejasny. Celem postępowania było nabycie praw do terenu przez stronę ew-a przez zasiedzenie. Za sprawę zapłaciła parafia rz-k. Świadkami w sprawie byli mieszkńcy Czarnego Lasu.Proboszcz ew-a wszystkie swoje poczynania konsultował ze swoją radą par. oraz biskupem i oświadczał iż na wszystko co czyni ma pozwolenie. Po zakończeniu sprawy sądowej, aktem notarialnym teren cmentarza ew-a został przekazany parafii rz-k w Czarnym Lesie. Podpisami poświadczyli min proboszcz ew-a oraz przedstawiciel rady parafialnej ew-a.Parafia rz-k za teren i notariusza oczywiście zapłaciła.
6. Po przejęciu terenu rozpoczęły się prace porządkowe. Wynajęto firmę która wycięła drzewa, uprzątnęła pniaki oraz krzaki. Teren bez widocznych grobów został wyrównany. Zachowało się dziesięć grobów, widocznych.
7. Nagle w 2019 wybuchła afera ! Zmaterializowała się polskojęzyczna telewizja oraz najechali żurnaliści. Okazało się że "polaczki" zniszczyli bezcenny zabytek. Znaleźli nawet czyściutką ludzką czaszkę. Rzecz niebywała ! Po minimum siedemdziesięciu latach leżenia w ziemi ! Ludzie tamtejsi widząc to patrzyli z niedowierzaniem, może to chodzi o jakiś inny cmentarz ... Nikt nigdy tam nie widział żadnych kości. Porządna niemiecka robota ma również zastosowanie w grabarstwie. Nic tylko wysłać tą brać dzinenikarską do  Egiptu - dopiero będą odkrycia !
Tak w skrócie wygląda ta historyja. Wszystkim tym którzy bezrefleksyjnie powielają tą zakłamaną wersję poddaję pod rozwagę jak fukcjonuje cmentarz:
- płaci się za grób co reguluje wszystkie zobowiązania nieruchomości,
- drobne prace porządkowe wykonuje się samemu,
- poważniejsze prace powierza się specjalistom,
- w ogóle bywa się tam !

Co do zarzutów o zniszczenie zabytków:
1. Gdzie był nadzór konserwatorski przez wszystkie lata ?
2. Czy obiekt był oznakowany ?
3. Czy zarządca terenu (gmina) był powiadomiony o wpisie ?
4. Instancje sądowniczo - prawne nie miały zastrzeżeń, a ponoć zabytek...

To że usłużni funkcjonariusze medialni przyjechali i zrobili za co im płacą nie dziwi mnie. Wydają teraz te swoje srebrniki, niech wydają. To co mnie dziwi i smuci to to że mają pomoc wśród nas, pożytecznych idiotów. Szkoda mi zwłaszcza jednego z ludzi którzy prowadzili tą sprawę z naszej strony. Człowiek cudem uratowany z Rzezi Wołyńskiej (dał im wsiąść na wóz niemiecki oficer) dożywający swoich lat dostaje cięgi  od ... no właśnie, od kogo ?
Ostatnia3 lata 7 miesiąc temu edycja: Bartłomiej S od.

Please Zaloguj or Zarejestruj się to join the conversation.

Więcej
3 lata 7 miesiąc temu #40528 przez Bartłomiej S
Replied by Bartłomiej S on topic Czarny Las

MAŁGORZATA GETLICH napisał: Wybierałam się na ten cmentarz w lecie tego roku, a tu taka niemiła niespodzianka. Moi praprapra pochodzili z Czarnego lasu - Julianna Kimmel była moją prababką. Rodzina Kimmel, Herter, Messingier, Hot. Bardzo mi smutno, że nie zdążyłam...

Szanowna Pani.
Podejrzewam iż nawet w dniu urodzin nic by Pani nie znalazła. Proces niszczenia, gdy nie ma opieki nad grobem postępuje zatrważająco szybko. Proszę pojechać. Uchowało się dziesięć grobów, może ...
W razie czego wpisy w parafii ew-a.

Please Zaloguj or Zarejestruj się to join the conversation.

Więcej
3 lata 7 miesiąc temu #40529 przez Bartłomiej S
Replied by Bartłomiej S on topic Czarny Las

Jacek Tomczyk napisał: Niestety to jest prawda.

Skoro prawda proponuję:
- przyjadę po szanownego Pana,
- pojedziemy, porozmawiamy, zobaczymy,
- wyniki oględzin opiszemy na forum, osobno, załączymy zdjęcia.

Please Zaloguj or Zarejestruj się to join the conversation.

Więcej
3 lata 7 miesiąc temu - 3 lata 7 miesiąc temu #40540 przez Bartłomiej S
Replied by Bartłomiej S on topic Czarny Las
W archiwum serwisu jest publikacja pt "Od parafii do parafii"  Poniżej fragment o Czarnym Lesie.
Od parafii doparafii w byłym województwie ( 238)Ślad po dawnychkolonistach w Czarnym Lesie Z poznanego tydzień temu Kopca -leżącego na terenie gminy Kłobuck, już tylko krok ( 2km) do Czarnego Lasu -
miejscowości leżącej na terenie gminy Mykanów. Zmierzając tam najpierw szutrową
drogą, a następnie polnym traktem znajdziemy się najpierw przy sąsiadujących ze
sobą dwóch miejscach pochówków. Pierwszy z nich to nowy katolicki cmentarz
parafialny, a drugi to zapomniany dawny cmentarz innowierców. W końcu XIX w.
powstała na terenie obecnej miejscowości Czarny Laskolonia osadników
niemieckich i czeskich o nazwie HILBACH. Ówcześni tkacze byli wyznania
protestanckiego i dla swych potrzeb wybudowali w 1822 r. Dom Modlitwy, w którym
nabożeństwa odprawiał pastor przyjeżdżający aż z Wielunia (12 razy w roku).
Następnie powstaje tutaj filia parafii ewangelickiej z prawem prowadzenia
własnych ksiąg stanu cywilnego. W tym też czasie działa już szkoła z nauczaniem
przedmiotów w językach: niemieckim i rosyjskim. Dopiero od 1923 r. szkoła w Czarnym
Lesie prowadzi zajęcia w języku polskim - dla klas młodszych, lecz jeszcze
nadal po niemiecku – w klasach starszych. Po 2. wojnie światowej do Czarnego
Lasu przybywają przesiedleńcy zabużańscy. Jednak istniejącym nadal śladem po
dawnych dziejach tej miejscowości jest zupełnie zapomniany i zarośnięty
drzewami cmentarz ewangelicki. W tym zdziczałym - choć ostatnio oczyszczonym -
zagajniku, można natrafić na rzędy dawnych, ziemnych mogił, wśród których
zachowało się jeszcze kilka czytelnych nagrobków. Osłaniają one m. in. groby:
Bernarda Krause zm. w 1943r., czy Pauliny Kałuży zm. w 1957r.. Wynika stąd iż cmentarz ten funkcjonowałjeszcze do końca lat 50. ub. w..W wydanym przez Urząd Gminy Mykanów folderze (z 1999 r.) nie ma żadnej wzmianki
o istniejącym tutaj przez 150 lat zborze ewangelickim i zachowanym miejscu
pochówków. W 1988 roku ustanowiono w Czarnym Lesie samodzielną parafię.
Wydzielona z parafii w Białej placówka posiadała już od kilku lat komitet
budowy własnego kościoła. Kierowany przez proboszcza z Białej ks. Stanisława
Obidzińskiego komitet miał duże trudności z uzyskaniem pozwolenia na
rozpoczęcie budowy. Wtedy podjęto starania o zgodę na budowę Domu
Katechetycznego. Wmurowanie pochodzącego z Fatimy kamienia węgielnego pod ten
obiekt nastąpiło w 1986 roku. Kryjący w sobie część sakralną budynek pozwolił
na odprawienie pierwszej pasterki w Czarnym Lesie już w 1987 roku. W latach 90 przeprowadzono
renowację pierwotnego Domu Katechetycznego, tak by nową parafialną świątynię
mógł poświęcić w 1999 roku abp Stanisław Nowak. W narożniku ogrodu okalającego
kościół ulokowano niedawno oryginalny pomnik. Przedstawia on postać św. Jana
Bosko i stojącego przy nim chłopca z książką w ręce (na zdjęciu). Żyjący w
latach 1815-88 Bosko po ukończeniu seminarium w Turynie (1841 r.) poświęca się
niesieniu pomocy opuszczonej i ubogiej młodzieży. Dla rozszerzania swego dzieła
zakłada w 1859 r. Towarzystwo św. Franciszka Salezego. Żyjący w latach
1567-1622 Salezy po ukończeniu studiów prawniczych na Sorbonie i w Padwie
poświęcił się obronie kościoła katolickiego w dobie szerzącego się kalwinizmu -
a od 1923 r. jest patronem dziennikarzy i prasy katolickiej. Znani obecnie na całym
świecie Salezjanie kontynuują dzieło założyciela towarzystwa prowadząc na wielu
placówkach pracę wychowawczą z potrzebującą pomocy młodzieżą. Parafię w Czarnym
Lesie prowadzą właśnie Salezjanie z pobliskiego Kopca.
Ostatnia3 lata 7 miesiąc temu edycja: Bartłomiej S od.
The following user(s) said Thank You: Małgorzata Flis /Cieśla/

Please Zaloguj or Zarejestruj się to join the conversation.

Więcej
3 lata 6 miesiąc temu #40616 przez Tomasz Kukuła
Replied by Tomasz Kukuła on topic Czarny Las
Przykro sie to czyta.

Please Zaloguj or Zarejestruj się to join the conversation.

Czas generowania strony: 0,000 s.
Zasilane przez Forum Kunena

Logowanie