okolice Częstochowy w Archiwum na Wawelu

Pani Mario,

czy orientuje sie pani czy w spisie z okolic Mstowa znajduje sie rowniez wies Skrzydlow?
Tam wlasnie zamieszkiwali moi przodkowie o nazwisku Mendel (Medel). Bylabym bardzo wdzieczna za informacje.

Dziekuje i pozdrawiam

Kinga Vnuk

Pani Kingo,
W inwentarzu Mstowa z 1748 nie ma nic ani o Skrzydłowie ani o interesujących mnie pobliskich Krasicach. To otrzymana dzisiaj informacja prosto z Wawelu.

Pozdrawiam,
Zbyszek

Dziekuje bardzo panie Zbyszku.

Pozdrawiam serdecznie,

Kinga

Witam !
A nie ma Pani przypadkiem strony 1052 z tego CC Rel. 194 ?
Jutro w planach mam tą pozycję, ponadto księgi ziemskie TCN 7 i TCN 85 oraz dalej przeglądanie indeksów do TCN.
Jakie pozycje z CC, CC Rel., TC czy TCN ma Pani w najbliższych planach ?
Jeśli by mnie coś interesowało, to mam masę sygnatur i stron do przeglądnięcia. Może przy okazji wzajemnie byśmy porobili sobie zdjęcia interesujących stron z przeglądanego mikrofilmu ?
Pozdrawiam !
Tadek

Witam,
Mam pytanie czy w Archiwum na Wawelu jest wymieniona wieś Kocin?

Pozdrawiam
Basia

Witam !
Który Kocin ma Pani na myśli. ?
Na pewno nie ma na Wawelu Kocinia z pow. gnieźnieńskiego oraz z powiatu żagańskiego.
Zapewne ma Pani na myśli Nowy / Stary Kocin w gminie Mykanów .
Tego niestety też nie będzie. Księgi grodzkie i ziemskie krakowskie obejmują staropolskie województwo krakowskie (sięgające wówczas na północ po Częstochowę). Pani miejscowość leży jednak powyżej Częstochowy.
Kocim zapewne występuje w innych księgach grodzkich i ziemskich. Nie w krakowskich, ale ... (strzelam) sieradzkich (?), kaliskich (?). Czyli do szukania w innym archiwum.
Pozdrawiam !
Tadek

Tak chodziło mi o Kocin /Stary,Nowy w gminie Mykanów.
Dziękuję,
Basia

Kocin leżał w województwie krakowskim w powiecie lelowskim w okresie I RP. Granica między województwem sieradzkim, a województwem krakowskim przebiegała na rzeczce Kocince. Kocin położony na lewym brzegu Kocinki znajdował się już w województwie krakowskim, natomiast Przedkocin położony na prawym brzegu rzeki Kocinki był już w ziemi sieradzkiej. Mykanów jako położony bardziej na wschód od prawego brzegu Kocinki to również województwo sieradzkie.
Granica między województwem krakowskim i sieradzkim na naszym terenie dobrze jest ukazana na mapie województwa krakowskiego i księstwa siewierskiego z 1792 r. Zaznaczono na niej rzekę Kocinkę, ale pod nazwą Trepcza.
Podaję link:
jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=407&from=publication

Ma Pan racje Panie Krzysztofie.
Z mapy wynika jednoznacznie, że to powiat lelowski - więc powinny się znajdować wpisy dot. tej miejscowości w księgach krakowskich grodzkich i ziemskich.
Zajrzałem do opisu tej wsi w średniowieczu. Była to własność królewska - tenuta krzepicka.
Powinna więc pojawić samoistnie oraz jako wieś wchodząca w skład dóbr krzepickich. Nie wiem jakie były losy tej wsi w dalszych wiekach, ale jeśli pozostała do końca wsią królewską (albo jeszcze lepiej szlachecką), to tych wpisów od 1373 r. do ok 1814 r. może być naprawdę bardzo dużo. Przy własnościach kościelnych jest gorzej. Większość zapisów jest wtedy w księgach kościelnych, czy zakonnych.
Tadek

Kocin należał do ziemi krakowskiej granica biegła po rz.Kocince skręcała w kierunku m.Ostrowy do rz. Okszy,i dalej Okszą do rz.Liswarty.Informacje takie można wyczytać na stronie UG Mykanów.
Mapa pokazuje że rz. Oksza wpływa do rz. Kocinki koło m. Kuźnica, chyba kartograf popełnił błąd w sporządzaniu mapy.

Bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedzi.

Witam. Ja tez mam pytanie. Fakt nie dotyczy ziemi czestochowskiej ale ze strony po mieczu moja rodzina jest spod Krakowa. Czy w tych aktach na Wawelu jest moze wymieniona wies Kamieńczyce w spisie z 1792 to powiat proszowicki. Wies ta jest tam wpisana jako wies duchowna wiem ze byla wlasnosca klasztoru norbertanek i na tym koniec. Do norbertanek i ich archiwum nie mam szans dzwonilam pisalam byc moze w dokumentach na Wawelu jest jaks informacja najchetniej takie spisy ludnosci jak cytowane wyzej.

Marzanna

Witam Pani Małgorzato w drugim miejscu !
Kamieńczyce od 1254 roku były własnością klasztoru norbertanek na krakowskim Zwierzyńcu. Podobnie jak kilka pobliskich mi wsi (Bracjejówka, Kolbark, Chrząstowice, Troks). Pisze Pani, że w 1792 r. były wsią duchowna - czyli były wsią kościelną do końca (1864 r. uwłaszczenie).
Z inwentarzami mamy najczęściej do czynienia, przy zmianach właściciela, jakiś sprawach sądowych, itp. Ale tu przez cały czas był jeden właściciel - zmieniali się tylko dzierżawcy (co 2 do 5 lat, max. okres dzierżawy dóbr kościelnych (też przy norbertankach) jaki spotkałem to 12 lat). Zapewne nie będzie dużo zapisów dot. tej wsi (może się mylę).
W czwartek będę na Wawelu. Jak czas pozwoli to mam zamiar przeglądnąć indeksy do ksiąg ziemskich tzw. TCN. Indeks nr 38 dot. lat 1777-92 oraz indeks 39 odnoszący się od ksiąg z lat 1788-96. Zwrócę uwagę na miejscowość Kamieńczyce, jak znajdę jakieś odnośniki to Pani prześlę zdjęcia z tymi informacjami.
Pozdrawiam !
Tadek

PS. Jeśli kogoś interesuje sam Ogrodzieniec to posiadam inwentarz folwarku Ogrodzieniec z 1650 roku. Całość po polsku, jakość bardzo kiepska, ale da się odczytać. W sam raz na długie jesienne wieczory. Całość to 6 stron, z czego 1 strona to wykaz chałupników. Nie jest to dokument z Wawelu, ale z AP Katowice.

Nie Malgorzata a Marzanna. Wielkie dzieki za tak szybka odpowiedz. Prosze jesli mozna zwrocic tez uwage na Cudzynowice tez powiat proszowicki. W Kamienczycach mam moich po mieczu od 1710 slub mojego Kazimierza z miejscowa Barbara. Wtedy po raz pierwszy pojawia sie nazwisko Rzemieniec. Wczesniej nie wystepuje choc przejrzalam dokladnie ksiegi od polowy XVII wieku. Znalazlam nazwisko Rzemieniec wczesniej w Cudzynowicach i Kazimierzy Wielkiej w 1676 slub i 1682 i 1686 dzieci ale innych rodzicow. Tiu tez przejrzalam cale stulecie zero wystapienia tego nazwiska. Malo tego przejrzalam tez spis ludnosci z 1791 prawie caly powiat proszowicki i moi wystepuja tylko w jednej miejscowosci w Kamienczycach i to wlasnie Ci ktorych znalam z wywodu. Szukam skad przybyl moj Kazimierz do Kamienczyc i nie mam pomyslu. Niestety w slub z 1710 to lacina i zero danych o panu mlodym oprocz imienia i nazwiska.

Witam !
Przepraszam za pomyłkę z imieniem.
Zanotowałem tą miejscowość. Będzie to już 12 nazwa (11 miejscowości i 1 nazwisko), z czego mnie osobiście interesują 2 miejscowości (Cieślin, Kwaśniów) i rodzina Męcińskich (w tym okresie mieli posiadłości od Małopolski po ... Wielkopolskę). Na swoim terenie (ziemia olkuska) nie spotkałem się z nazwiskiem Rzemieniec.Jutro dam znać, chyba że braknie miejsca przy czytnikach to wtedy skieruję się na Sienną wertować księgi metrykalne m. Krakowa z 1792 roku. Ale wtedy na Wawelu przejrzę te indeksy (są to księgi, a nie mikrofilmy).
Pozdrawiam !
Tadek

Moi byli tylko włoscianami. Nazwisko Rzemieniec jest tak rzadkie ze jak do tej chwili wszyscy ktorych do tej pory Znalazlam nawet z bardzo dalekich okolic pochodza z tego samego pnia od Kazimierza ktorego zdjecie aktu slubu z 1710 jest w moim posiadaniu. Zrobilam bardzo dokladny wywod w drzewie mam wszystkich zstepnych Kazimierza do lat 30 tych 20 wieku. Znalazlam boczne galezie nawet w odleglej Hajnowce. Temat ktory mnie interesuje to czy Cudzynowice i Kazimierza łacza sie w jakis sposob z moim Kazimierzem. Interesuja mnie przede wszystkim zrodla pozametrykalne. Jeszcze raz bardzo dziekuje z chec pomocy ale tak naprawde marze o dotarciu do archiwum Norbertanek. Licze ze byc moze klasztor robil spisy do poglownego lub świetopietrza. W AP w Kielcach dotarlam do tablic likwidacyjnych zwiazanych z uwlaszczeniem oraz do do duzej teki Komisarza do spraw włoscianskich powiatu pinczowskiego ale to wszystko XIXw. Przegladalam tez mikrofilm z Aktami grodzkimi miasta Krakowa w czesci dotyczacej Norbertanek. Niestety zero info o ich dobrach w terenie sa spisy ale tylko budynku klasztoru. Cala nadzieja w jakis starych spisach tak jak te cytowane w tym watku. Gdyby Cudzynowice byly królewsczyzna byloby latwiej bo sa takie spisy dobr. Moze dla tych wsi tez cos sie znajdzie na Siennej. Cudzynowice nie byly klasztorne lecz prywatne niestety nie dotarlam do kogo nalezaly w XVII wieku. Dziekuje za chec pomocy.

Marzanna

Witam !
Parę wątków Pani poruszyła.
Wracając do Kamieńczyc. Nie wiem jak jest z archiwum w zakonie Norbertanek. Ale znajomy przykładowo dotarł do akt z ok. 1620 roku w zakonie Kamedułów na Bielanach w Krakowie.
Akta z dóbr kościelnych znajdują się ponadto w Archiwum Krakowskiej Kapituły Katedralnej na Wawelu (zaraz za główną bramą wejściową, po lewej stronie). Nie wiem czy tylko dóbr biskupich, czy też zakonnych. Nie byłem tam jeszcze.
Teraz Cudzynowice.
Zajrzałem do średniowiecza. Widzę pierwszą informację z 1326 r.. i od początku są dobrami szlacheckimi. Informacji ze średniowiecza (czyli do ok. 1550 r.) jest cała masa !. Zapewne w późniejszych wiekach będzie podobnie. Okres do ok 1814 roku do praktycznie głównie Wawel.
Na Siennej niewiele będzie zapewne (okres 1790 - 1815). W późniejszym czasie to Kielce. I przede wszystkim zespół 1 - "Rząd Gubernialny Radomski", ale nie tylko. Wspomina Pani "Komisarza ds. włościańskich ..." bardzo ciekawa rzecz, ale w 99% po rosyjsku i do tego w większości ciężkie pismo do odczytania. Ale to jest okres po 1864 roku do początków XX wieku. Ja z Cieślina przejrzałem 2 jednostki tego komisarza i zostaje mi jeszcze 3 pozycje. Zawsze coś nowego znajduje. W Kielcach polecam jeszcze zespół nr 17 - "Dyrekcja Ubezpieczeń w Warszawie". Nie wiem czy jest osobna pozycja dla tej miejscowości, ale można w niej znaleźć opisy (a nawet szkice) wszystkich budynków dworskich, kaplic, budynków kolonistów (ci z reguły ubezpieczali się wszyscy) oraz niektórych włościan (zapewne tych najbogatszych). Z inwentarzami spotykamy się praktycznie dopiero w latach 1600-tnych. Z reguły jakiś dokument jest po łacinie (np. sprzedaż, czy dzierżawa) i potem inwentarz z reguły po polsku i koniec znów po łacinie. Najwięcej jest tego w XVIII w.

PS. Jedna z osób (p. Kinga Cisowska Vnuk) pytała o Szkrzydłów w dokumentach na Wawelu. Jeśli jest Pani dalej zainteresowana tym tematem (tą miejscowością), to posiadam trochę sygnatur do pozycji dotyczących tej miejscowości (inwentarz, dziesięcina, itp.) z lat ok. 1600 do ok. 1790. Sa to materiały nie z Wawelu, ale z AP Katowice.

Pozdrawiam !
Tadek