Topic-icon Poszukuję aktu slubu Jana Olszowskiego i Marianny Małek

5 miesiąc 2 tygodni temu #41676 przez Andrzej Olszewski
Jak w temacie. Poszukuję aktu slubu Jana Olszowskiego i Marianny Małek.
W1836 roku rodza się dzieci ale nie widze ich aktu slubu. 

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41678 przez Rafał Molencki
A gdzie ochrzczono te dzieci? Jakiś link? Trudno szukać w ciemno.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41679 przez Andrzej Olszewski
Dzieci znalazłem w Truskolasach  Długi  Kąt 1836 akt  224.
 

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41680 przez J K R
Dzieci są  Olszewskiego Jana ;), może też trzeba szukać podobnie ślubu.

Pozdrawiam JKR.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41682 przez Rafał Molencki
ślub Jana Olszowskiego i Marianny Małek vel Kożuch miał miejsce 1 III 1835:

www.szukajwarchiwach.pl/8/118/0/2/82/ska...4RHSP9cXhXWZp1b3SABA

Ojciec Marianny (ur. 1813) Jakub używał wymiennie nazwisk-przydomków Kożuch i Małek - tak zdarzało się w tamtych latach dość często, wśród moich przodków jest kilka podobnych przypadków. Proszę zobaczyć wyniki z wyszukiwarki - w pewnych rocznikach mężem Łucji Puchalanki jest Jakub Kożuch, w innych Jakub Małek - to ta sama osoba:

1808 Truskolasy Długi Kąt 221 Wojciech Kożuch Jakub Puchała Łucja >>>
1811 Truskolasy Długi Kąt 79 Idzi Kożuch Jakub Puchała Łucja >>>
1816 Truskolasy Długi Kąt 106 Piotr Kożuch Jakub Puchała Łucja >>>
1823 Truskolasy Długi Kąt 49 Filip Kożuch Jakub Puchała Łucja >>>
1825 Truskolasy Długi Kąt 219 Andrzej Kożuch Jakub Puchała Łucja >>>

1813 Truskolasy Długi Kąt 162 Marianna Małek Jakub Puchała Łucja >>>
1818 Truskolasy Długi Kąt 17 Jan Małek Jakub Puchała Łucja >>>
1828 Truskolasy Długi Kąt 23 Walenty Małek Jakub Puchała Łucja >>>

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41684 przez J K R
Panie Rafale wydaje mi się, że jest Pan w błędzie, otóż dzieci Małka rodzą się pod numerem 5 w Długim Kącie a dzieci Kożucha pod numerem 18 i 65 w tej samej miejscowości.
Kożuch w 1808 roku ma 27 lat , w 1825 roku 40 lat a Małek w 1813 roku liczy 24 lata, w 1828 roku 34 lat, wskazywałoby to, że Kożuch był starszy o 8 lat ale to też nie jest pewne na 100 % bo może być inna różnica ich wieku.
 

Pozdrawiam JKR.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41686 przez Andrzej Olszewski
Wiek Jana zgadzał by się. Byl Synem Łukasza ale nazwisko małżonki...musze przeanalizowac akty urodzen i Jana i Marianny...

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu - 5 miesiąc 2 tygodni temu #41691 przez Rafał Molencki
Oczywiście mogę się mylić - w genealogii nic do końca nie jest pewne. Wiek poszczególnych osób w tych czasach i widzę, że także i w tej księdzę jest określany bardzo niedokładnie, z dużymi wahaniami w obie strony. Zadałem sobie trud przejrzenia wszystkich tych aktów i sprawa wygląda tak - dodałem do tabelki podany w księdze wiek rodziców i numer domu w Długim Kącie:

1808 Truskolasy Długi Kąt 221 Wojciech Kożuch Jakub 27 Puchała Łucja 20 >>> dom 18
1811 Truskolasy Długi Kąt 79 Idzi Kożuch Jakub 26 Puchała Łucja 20 >>> dom 5
1816 Truskolasy Długi Kąt 106 Piotr Kożuch Jakub 45 Puchała Łucja 35 >>> dom 18
1823 Truskolasy Długi Kąt 49 Filip Kożuch Jakub 40 Puchała Łucja 32 >>> dom 4
1825 Truskolasy Długi Kąt 219 Andrzej Kożuch Jakub 40 Puchała Łucja 40 >>> dom 18

1813 Truskolasy Długi Kąt 162 Marianna Małek Jakub 24 Puchała Łucja 20 >>> dom 5
1818 Truskolasy Długi Kąt 17 Jan Małek Jakub 31 Puchała Łucja 25 >>> dom 5
1828 Truskolasy Długi Kąt 23 Walenty Małek Jakub 43 Puchała Łucja 34 , nr domu niepodany

Jest też 27 VI 1839 zapis ślubu Łucji Małkowej, lat 46 wg zapisującego, córki Augustyna i Marianny Puchałów, wdowy po zmarłym 1 VII 1838 Jakubie Małku (brak wpisu zgonu w Truskolasach) z wdowcem Wojciechem Janikiem. Łucja Janikowa zmarła w 1850 w wieku 50 lat wg zapisującego.

Jak widać, nic tu prawie się nie zgadza i wiekiem nie za bardzo można się kierować. Nadal uważam, że Jakub Małek i Jakub Kożuch to ta sama osoba. Argumenty za:

1. To samo imię i nazwisko żony: Łucja Puchała
2. W żadnym z roczników nie rodzi się jednocześnie dziecko Jakuba Małka i Łucji P. i Jakuba Kożucha i Łucji P.
3. W domu nr 5 w 1811 rodzi się Idzi, syn Jakuba Kożucha i Łucji, a w 1813 i 1818 w tym samym domu nr 5 dwoje dzieci Jakuba Małka i Łucji
4. Brak zapisu zgonu Jakuba Kożucha i Łucji Kożuchowej w księdze truskolaskiej.
5. Wszystko dzieje się w Długim Kącie - trudno wyobrazić sobie dwie Łucje Puchalanki w tak małej wsi związane z dwoma różnymi Jakubami.

Ale oczywiście mogę być "w błędzie", jak być może słusznie sugeruje J K R

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu #41692 przez Barbara Szwarcer
Jest zapis zgonu Jakuba Małka 1828/154 lat 36 , lecz pozostawiona żona Marianna nie Łucja. Z z kolei nie rodzi się już żadne dziecko pary Kożuch Małek po tym roku. Jednak jest jeszcze jeden szczegół bo oto w roku 1834/96 wdowa po Jakubie niejaka Łucja Kożuchowa , lat 45, rodzi córkę Zofię ( dziecko pozamałżeńskie).
Nie będzie lekko i wielka szkoda, ze nie ma aktu ślubu lub ślubów tych jakoś ze sobą powiązanych par. Może sprawdzenie wszystkich aktów ( śluby, zgony) dzieci tych par coś pomoże.

B. Szwarcer

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

5 miesiąc 2 tygodni temu - 5 miesiąc 2 tygodni temu #41693 przez Rafał Molencki
Jako że wszystko w tych księgach jest pokręcone (pewnie księżulo wpisywał na czysto do księgi dopiero pod koniec roku z niewyraźnych notatek w raptularzu lub z luźnych karteczek), zmarły 1 VII 1828 Jakub Małek mógłby być mężem naszej Łucji omyłkowo zapisanej jako Marianna. Zgadza się przynajmniej data dzienna - w zapisie drugiego ślubu Łucji w 1839 zapisano, że owdowiała 1 VII 1838 z pomyłka o równiutkie 10 lat. Między 1828 i 1839 była wdową, więc spokojnie mogła urodzić dziecię nieślubne w 1834. A że tu zapisano ją jako Kożuchową, potwierdzałoby to, że Jakub był Kożuch vel Małek.
Rację ma Pani Barbara, że trzeba by sprawdzić śluby (ew. zgony) wszystkich dzieci Jakuba K. vel M. i Łucji z Puchałów.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0,000 s.